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老鬼 发表于 2006-11-3 18:16

简单为强

简单为强$g O*v&t uI9P d
YbNZ R7Vvz)z1U
原创:胡伦  2004-10-11 23:16  3w-Z G ?}x[q
  一、简单为强dNZ3v:p rz!c9i2s NB
  简单是阳的属性,是力量的象征。强暴可以不讲究技巧,简单为强。在盘口上看,判别趋势是线,强弱是点,点点成线。盘面上所有的现象都可作为判别强弱的依据。E,T Fq"S1_Sn3C
  
4R2H6i,QK[s   该涨不涨为弱,该跌不跌为强。延续趋势、指标钝化为强,反动趋势在空间或时间上距离短小为强。诸如此类,基本功是判别强弱及强弱的延续性。判别强弱为一,判别趋势为二。强到顶点会转向,转向需要空间或时间上表现。
-}6Qb'eM2W,pt{E.N   8IhB7d$v Y AB3aj,wY&I
  K线可辩强弱,均线可辩强弱,成交量可辩强弱,应为而不为,不应为而为都可以用来辩别强弱。但简单是强,复杂是弱。这是一个方便的原则。
x1FL4U^5r   
/ej&{({2hQ   要想简单,就要有实力。有实力的动作,简洁有力,不拖泥带水。表现在K线和即时走势上都是流畅、充满美感。
,g|e?LX   
7MwMmQN{7Y   看盘、操作都可用简单为原则,只看简单的、操作简单的。简单的直观的机会,无须你思考,你一定知道,但你往往害怕,没经过专门训练的不害怕是不正常的。不害怕不忐忑的机会,赚钱困难。 w!I j@e9L;ph
  
R+q1e)jLn,W'@?.n   只有让大多数离散的力量看见、知道,却不敢为,才能流畅,才能绝尘而去。恐怖是不确定、得失心,是控制力量造势的结果。
7R/jN&R+ld zb;E   CP6w&j'd9I]%[)c
  简单、强弱、趋势,是观察盘面的核心。其他因素都是测量强度的参考。简单的判别来自经验,来自生活,来自人的本能。抓住简单,依此作为衡量盘面强弱的试金石。uJ7O ]Tf8zZ5X X
  
"W"[/` ^L9]   简单为强,8-5-4-3-2-1-0,0最简单,但含义最丰富。简单的意味着原始,信息未萌、信息收敛,力量喷发,惯性运动之中,所以它的表现力最强。
utX_sZ   
W&h,V2J1~"Z } b!y/kQ   三浪、C浪力量充沛,都是简单。0zbs,mj"V
  0]{a)y.a.k/i.n!ng*d*f
  二、读贴的感想(原文引自呆呆虫朋友)
VjY9C)F"?C*^m   (A/M;}Z8k o8s5[
  1、“我的归纳就是五大范畴:'gFdfO v)r
  形势(土) 分合(水)5M?-R&\wu
  
?+ub:RC2ot   攻守(金)tt8Vm8x|)x
  
#ae G:FQL5mP?+R   虚实(火) 奇正(木)”
4_Z{#gR8V;L? B   
/d,B b8P1z F5n"P   感想::p#m/h(W3]*O:W
  形势--分合--虚实--攻守--奇正--虚实(克序)
uA2T$[,^B3bR   
&[&ZYw0k1Rv9X   形势-攻守--分合--奇正--虚实--形势(生序)
S1f9d)vdf    T9bh2G\ FI
  阴:形,分,虚,守,奇,9Z fNM:t7r Dci:q
  阳:势,合,实,攻,正。sK9f Y7C!@\
  $v*M$g8nMkQ
  (攻---守)== 形势==虚实+奇正+分合
)O9Z4mtX(AF|kN   
8qZ SP:i   2、“体系一套一套的,关键是知易行难,为了达到这个目的,知难行易是我们的目标,统一点在于简单、容易,否则,我认为很难获利的。”nq/xp0C8}:`K;J.g
  2x aiy {
  感想:
rBL#nf/S   知易行难----如何行路的问题。
#HDjv*qj,R2d   知难行易----路在哪里的问题。
4t%[!HyuA7D/N F   
OcaH8t3u+Z~-t   一体两面,知和行。 Y$RSJr]6XIOU
  
.tY"Kkj1UW#~e7cU   3、“统一点在于简单、容易,否则,我认为很难获利的。”
:]*W}%p!MT@7[U$C   感想: QoOv%U;N&N)a~
  收缩为简单,展开为复杂。+D3c5c/X%s Z
  以复杂为基础为应用为技术,以简单为表皮为形式为理念。简单也可转化复杂,复杂也可抽象为简单。需简能简须繁能繁。大机会在简,其他机会表现为复杂。
0o0k3g*^,[n1dz}   
O n1Y%j,i)HW)o$P   大量为简,其他为繁。直觉为简,推理为繁。明快为简,曲折为繁。上下为简,横向为繁。阳为简,阴为繁,一以贯之。gMKuJ0G/N{A7U
  
QF9n.E.Zv   4、“趋势:均衡。
_&R sKZZKn+zML&w'x   对称:角度。-^CfScW3Yd
  
K3UJu}   高低点的维持”
~2?H7YB%Z   
5h B8Ga$du.h   感想:;v_@-Wg_0Q zZ'N'ZP
  上下趋势:不均衡t:i.c2B]g
  横向趋势:均衡E`o|s |.N'A
  
w{2igK,zoE*P   对称:寻求均衡 @(ma7mybCr
  不对称:寻求更大范围的均衡vEnF4k
  高低点:等待能量的维持和激励[5l:Mv Di{
  0}tf ALAJ+_\
  5、“因此,只要您有正直感,就会发现出奇制胜的机会,机会在于不正,就是失衡!
5N(~` H6`vT   量缩,上涨中,就是确认,越简单越好。”
P(pf1_'D6o.d"Nq.vK}   I9y7f3] L&@!w
  感想:
7f$j!J;bJ X8i   有了正直感了,等于立了一个基点,然后可判断歪斜,衡量歪斜,然后根据自身调节能力调协歪斜。.Uz'PMdS+U-f
  
)W0Hqp5eKL   “机会在于不正”不正就是不均衡,就是变速了运动。
/P'a }6g&v HU d0gs   “量缩”是能量传输的不均衡,一个衡量指标,需要配合价格的平衡来共同衡量运动状态的强弱和整体均衡。上涨中不见得是确认,也同样可以表现为能量不济或能量索取不足。
_`/sQ4Ra8\F    x%~EzK#iU
  “简单”是强的表现。
(t,Dh(ED8gF Qa   
?C(u9b]   6、“关于1、9现象,获利的必然是1。-_)A3u!ux8Bjnbs
  老子论述过。
!l(KM za n   ^} YzcL
  孙子说势险节短,只有死,才会生,您能处于必死之地吗?cdbv+c,}
  
0t/M[,v9]H8X   角度,唯有角度才能破三界。Wr5_-{+s"|"s0d
  角度就是攻击,舒适就是休整,W+Q/~S}hKR0V
  都是缩量才是休整,实质在于大能级、中能级的,休息了,唯有散户在战斗!既然休息价不跌,当然接着就是不平衡!
#p4Wz3}V   \YrF!{ z
  时间,唯有时间才能搞平衡。平衡是领导的不二法门,否则要他没用。”
g8u z,[c5_'k   
K M z&eEb Hl.DT._   感想: MA+A#|7W
  1--9是核心与边缘的关系,是精华与其他的关系,是能量分布不均衡的表现。是行100半90,是上难下易,是领导与群众等等现象。C|H.?4m.j5j1n
  FN;sW&o @
  死而后生,是因为一般人难过生死关,不得已面临生死关,生死关前却步,能过生死关的人无惧,则能将人体自然的力量发挥到最高,没有主观情绪的干扰了。
oH;JM.o+S   
Cd7jmk   “角度”也可以表现为运动的速率。能破三界?速率的要求是综合素质的体现。FR3s}j&d)ZS*x
  
X0D9E)\ |$k1@   量缩不跌,同样可以伪装。不要绝对。 E'xA7];\F
cQu:HsiY
三、钩玄iW"WNV"HN:A'w
  1、强弱的判断
F:l(te8?a   针对个股或盘面。量化分级,标准相对化。
'y1n3O8NQ|_1xRG   盘面所有现象,都是比较标准。比如均线,5日、10日、N日均可用来参考以确定强弱,拿整个市场作为分析样本,分级定强弱。#HO&kW7f7R&n
  5kT F7o FFiJ
  如价格对应5日线,带动5线上升(角度)、等待5线上升、回落5线、跌破5线,都可以表示不同的强度。不同的人可以对应采用不同的操作风格。
/W0P{ DD$`k ?A   )eQ5FQtx'\q
  强弱一方面看价格在空间的表现,一方面看价格在时间上对应展开的比例,从而得出综合的印象。价格在时空的发展体现在运动的角度上,这在即时走势上有刻期验证的效果。放大到日线、周线、月线的形态比较上,也是同样的道理。
Mjh+JFpm v   /cxz H"P*l2s
  感觉是训练的结果,求得正确途径的反复训练,可以得到直觉。
{8p4A,DJ   对称是寻求平衡的结果,“两极”观在时空的体现;阶段的不平衡,需要放在更大的时空视野中去寻找它的平衡点。 Y%e3hj(]+o.b
  
1m;_ z{Q[^8@ [2v8t   强弱,可以是点上的判断,也可延展到线、面、体,形成综合感觉。
&S5X.C rWk$K   强弱的延续在高一层级形成趋势,趋势是力量惯性的结果,预测的前提是惯性。j&dK2{Q(B
  
[\+G(Ry6[ A   针对不同的性格和体质,对应不同的强度感受区域,可以形成不同的操作方法。用强和用弱都可以达到赚钱的目的,二者在道理上是相同的。用在极端,极端是不稳定状态,时空局促必然会产生力量的喷发。8]8X@o D'p
  SV!J$\ca)^ z4b`
  唯象,用历史统计,可以归纳可以推演,结合变化,用在现在和未来。
,Z!PaDZ+p/g2Y'pt,c   
OU'@b!t#]CZ)~7Vq   2、趋势
P-yy$L*Q IY%w'nd G   一段路,路同“道”义。一个管道、一个场景、一种形式、力量矢量、有向集合运动、规律。
]9A.j k.L.c0z   趋势是强弱态的延续,强弱的演化发展可以形成趋势。+rh+| Y2DDvP
  
N#~0G[H da!X   对趋势的感知比对强弱难,因为它含盖的时空更大。人在江湖,身不由己,当局者迷。判断者自己就在趋势中,受趋势影响,一叶障目,主观干扰,往往难见真相。
!k~!| v6O+j5G?   #S0TJ6V!w.VF~
  所以,人总在趋势发展之后发现趋势。但关心强弱变化的人,会比较同步地感受到趋势的力量的起承转合。趋势的表现在气势,气势是可以被感知的。
RV%K)^:A   
C-[v6m:]i(t5P1|   所以,如果不方便把握趋势,那么可以训练自己把握对强弱的判断。这在生活中谁都可以做到,只是不太注意强弱的使用意义而已。X kst0\7e!]
  Y%d"TDd
  3、简单
w6Z"Y6n?   简洁单纯,字面上人人可以理解。简单的意义蕴涵着深刻的道理,简单通过感受即可判别。但是用简,需要深厚的基础,它是复杂的返回,是在金子塔尖向塔座复归,是在塔座基础上利用塔尖大放光芒。
*}9m*X&YLp#j^Zv9f   ,e%wr |.j
  简洁,没有浑厚的力量支持是难以做到的,一个洁,洁净精微是专业化的表现,单纯也是,如同单晶、999金都是需要相当技术背景支持的产物。7ki^ F'^ C
  
Q r%NOuN   简,还要能解决问题,这就不容易了。也就是多少都不合适,只有恰倒好处,你说真正的简单难不难。Ve2C&y(Nk/o*s!N
  
7o4h1a(I;}(eFV~   但是,简单又可以反映实力的雄厚,财大气粗者可以随意支配一般人眼里的大钱,所谓钱如流水,看旺水的流动,就是简洁流畅的感觉。xJ)u5ayZv
  
8kJ v/E*q)cYY   资金如水,充沛的资金使用体现在盘面上就是那种简洁、快速、不计较、不过多算计、明快、流畅,这种感觉,看519看914,看涨停跌停股票的走势,看涨跌强势股,慢慢训练、体会后得到强化。eE;zDm:}f
3B:sSgJ H'N
四、简单3c)@7~)D#Vy a:@
  简单的走势往往是那些暴跌暴涨有量的股票,这些股票也往往是众人关心的。强调简单,是强调观察的角度不同,凡是走势复杂的、曲折的、一步三回头的、没有成交量的、随风飘摇的都是不够明快简单的。
+o#[#gt9J'?(Hp   
@#}"p:I+k+l(U   因此,简单的判别原则,不局限于涨也包含跌。简单通常和有力结合在一起,一般要带量。简单的机会一年也不是太多,因为能够呈现明快的走势的时候不是太多,下跌明快的时候,只能出场观望、提高警惕;上涨明快的时候,才是机会;其他都是盘整或区域震荡,无量或少量。4、3、2、1、4,只有4到3.5适合做股票,3.5以下趋势不明朗,呈现复杂状态。复杂的地方总是买卖双方斤斤计较,赚钱困难,赔钱容易。:_.[ee3ttB
  
e\Zw Yjm   用简单的方法观察,就是看61、63的涨跌排行,谁走的更有力、有持续性、接力性;看排名的股票的K线是否明快、有气势,看阶段排名股票的状态是否明快、生动。+f!m5m3h1\NyE/F
  
R,f R,UrV&j4O   简单和复杂是1-9的关系,抓1还是抓9,随个人的习惯和爱好。也可以做转折点1-4,当然这其中少不了经验的积累。{%v+CC:[0B^Vh
  
\o7cA/` IXf   当形势变的不简单了,就离场。简单的形态、气势也有时间段的界定,大区间对应大,小区间对应小,大管小,小影响大,分析时别忽视级别的差异,也就是站在哪个位置上分析、说话。1C B;]v `.|vQ
[p$zqpW"Y
1、4、3、2、1、4---概略说就是中间那一段,但判别的方法,是看气势和形态。 !c0yMu|,C.os+S'V

3M(IQ~*BM7C 旧有的技术认知始终在你的脑子里,见识的多了,积淀的多了,体会正确的多了,自然就会形成自己的风格。万丈高楼平地起,不断地努力、积累,时机到了自然成熟。这是我的体会,仅供参考。 p([:c)CB
  b'hQ/su-QU
  上面这些文字也是积累的结果,写的时候凭着冲动一气呵成,其实涉及的内容是很多的,是否正确,只有市场检验一个标准。
\7q U;M g wt   
c ? y E,z6L,P(mIv%L   想放下的将始终抱着,只有抱着累了自然就会放下,对不? mvTSh1n`wa
r NI/?#?%w6Xr.b
回松林:1D@,g },r
  1、用简是一种选择,只看简单、直观的、有气势的动作,因为它们能量充沛、惯性大,必须匹配相应的时间(长)和空间(大),这样才方便领导者和跟随者腾挪,对跟随者来说,回旋的余地比较大。
emE r\/P#@tw R   2、对事物的前瞻力是用简的一部分,因为衡量强弱的区域不同,就会对应不同的区域得出相应的结论。测试周期框定在月线的,它的时间预测空间预测的结论也是以月为单位,这样就对以日为单位的测试,形成一个大的圈子(背景),对日线交易者来说,以月为周期的测试结果就是预测,但它是建立在数据和感知基础的预测结论,不同于先验派方法的预测。这个意思可用“简单的形态、气势也有时间段的界定,大区间对应大,小区间对应小,大管小,小影响大,分析时别忽视级别的差异,也就是站在哪个位置上分析、说话”表示。*C9irg'mW6h
  3、其实,这种方法就是太极的方法,现代叫全息,其大无外,其小无内,基点立在哪里,哪里就是可以进行测试判断,对应行动。大小长短、方法是一样的,“守拙 跟变 创造”,在太极原理上是没什么区别的,无非是时空基点的选择不同。
fjR ~7|L   4、语言描述原理必然复杂,更何况采用唯象的方法。关键是这种描述出来的状态,对看者的影响,然后就是对方法的验证、检测、修正,变成自己的经验。1_:y4Pol,D;s9J
  e9Z c!Sm s H EU+s
  回木兄:6~ p.xP|0R
  “统计学可以作为一种手段,但统计学从名字上看,就具有“笼统”之意,它的本质不是简单的,而是一种将个体混在一起,一种“混杂”。
@\l{S q-U(c   多数技术指标,是从统计学中来的。因为价格波动,具有某种连续性的特点。”
K|F0bD0G6QWo @   俺说的统计,是唯象的统计,是归纳法吧。比如,俺得到简单为强这样一个感觉,或观察到这种现象,俺就到市场中去寻找更多的类象支持,俺还要琢磨为什么“简单为强”,它背后的理论支持是什么,这个理论在东方怎么解释,在西方怎么阐述。
i e3z#q&g}8_L   俺说的这个统计就好象一个口袋,把那些类象都找到,再分类,再寻找规律,变成自己观察的经验。这还是中国传统的思维方式,因为最后在现象统计归类后落实到感觉上了,比较粗,根据经验调节。“天上钩钩云,地上雨淋淋”,如果不是雨淋淋,那就再找其他的干扰因素,五行上什么影响了它,让它不下雨。
:wsR(o\A4V*Gd0vJ   总之,俺说的这个“统计”,不完全是西方意义上的数理统计,内涵更宽泛,方法更灵活。
#yZAt-U ey   俺说的简单,也不是“离散”,而是类象,当然这类要以类群做整体的话,定义每一类为“离散”也不是不可以。,y&? u6U6\.F5K4JR!F^
w4r L hr3S3e
!T1J-DQ8c)VVV z5d
 松林,当下是指眼下,时间区间是可以根据使用者定义的,刹那是当下,一个月也是当下。如果立足分析一个月,就把月线、月量、重要关口的表现作为衡量强弱的指标。如果是指当日,目前操作很难,走势不明快。gk#Jk.Y$|
  {7[|I Sq5]u
  延续性和持久性的判别,可以围绕着一些明显、突出的迹象做综合判断,一个杆子横在那里,跳不过去,就是弱,具体是真跳不过去,还是伪装,那是细致辨别的事情。盘中的一些基本现象就是我们的测试点,走弱了怎么,维持强势怎么办,多会对应不同的反映。我们无非就是经常性地测试,对测试结果的验证,锻炼我们对测试结果的反应。
/kV|n@   
.xMS9j!T5|)r$a)H   我这里要表达的全息概念,与您说的可能有所不同。我的核心意思还是“测试”,对盘中明显(重要)现象的测试与追踪。 BruG#I1t U
  4^}b3|DvI8^3Je
  昨天偶然看到任公翻出过去的一个帖子,里面正好有俺的一段体会,放在这里算做补充。
DIT%O^U'z*["D
-Hp)i#Rx2T1v;M
;H ^d o1S 投机道的重点是在道的层次上把握盈利的机会。这个时机应能恰到好处,应该战无不胜,否则就不在道上了。道涵盖了对立的双方,能够使二者相互转化,其大无外,其小无内,在任一点上都能全息地体现出它的作用。将任一现象都可归类为两种相互为根又相互对立转化的力量。在投机市场就是多空就是涨跌就是进出,可以体现在一笔买卖的成交,也可以是一段时间买卖意愿的对比,还可以是其他种种影响涨跌的因素,从大到小,从短到长,此消彼涨,无处不在。!P3g4Jiy GOt
  5g2eO+C a-Z1k9\&d
  道是混沌态原始态黑箱态,是变化的总根源,它每时每刻都在起着背景作用,却从不张扬。对道的把握离不开主客的契合。主对客的观察和参与,客对主的反映回馈,形成了有无数开放节点的环(球)。对道的体认是对整个变化过程的知,一动无有不动的变化,能量任从一点入环,都能改变系统的状态。它始终在变,外在的把握只能锁定时空,利用惯性,将立体的变化转化为平面的变化,将平面的变化转化为线性的变化。但这不是在道,这是以术求道是追随道的变化,是盲人摸象,在局部可能是对的,在整体可能是错的,因此常有例外出现,出错是正常的。
i)|5cmN s7kM CTN   
o}.wxmf   入道只能用契合的方法,我道如一,我已成了变化本身,不假思索,自然反应。对整个状态的知,自然容易把握变化的时机。因此在道的层次,不在乎武器的形式和资源的优劣,,摘花飞叶都能伤人一击必杀。它是以简驭繁,高效率低损耗低成本,买在对方必涨之时,卖在对方必跌之位,短线中线长线都能恰到好处。在道的层次与变化同步,自然知行合一。
` I5GqVhK K   
:L,| `*C#r3Qm x&U   以一生求道,求不可得。道又无所不在,舍我才能契入。如何舍我,我舍不得。v}!~L&]0Ei)M
  B_U8Io1Y
  道不可得,退一步是太极态,再退一步是阴阳态。道是太极的运化作用者,太极是阴阳此消彼涨的形式。阴阳如为稳态,则太极就是动态,道是幕后操控的黑手。阴阳为空多,太极是空多的转化过程。市场中呈现的每一点都是这三态(道、太极、阴阳)变化的具体体现,三者相通互为表里。
#}M m ML d   ]Zq*f S] m5a
  看盘操盘无非是在每一时空点上去测试感知局部的整体的多空力量转化,在关键的时机把握进出,顺应变化把握变化影响变化,以小力制大力,以低耗转化高能。1a5N0I3Hv)qh!w1mQ&EU
  
\0Z9uRhn[H G}   能以一点而知全体,随时把握多空力量的此消彼涨,则近道矣。知行合一--投机道。

老鬼 发表于 2006-11-3 18:21

这文章挺好,可以看看。

benzw 发表于 2006-11-3 18:21

[quote]原帖由 [i]老鬼[/i] 于 2006-11-3 18:16 发表
b1u0g:G"@#cE7\ 简单为强L4{ ];@ A Y6Q Q

{7[*\;l3A*v 原创:胡伦  2004-10-11 23:16 
j prh6kUh{ yB   一、简单为强s!D0T3kk
  简单是阳的属性,是力量的象征。强暴可以不讲究技巧,简单为强。在盘口上看,判别趋势是线,强弱是点,点点成线。盘面上所有的现象都可作为判别强弱的依据。
%xF"C&rqV$x U*L4[W ... [/quote]
gPHBI.x)u
r-F/dfbv-_3M
;E(E'P5tj c!sD"~ 收到!多谢师父分享!
)[ T2r-n g VM dP v)~lSQ'_-P
这么丰美的大餐要慢慢享受...这周末有活儿干啦:victory: :victory: :lol

树静风止 发表于 2006-11-3 19:10

多谢师傅。学习ing.
.yfJAMh3SBS.C "NFPp&x6mX
楼上的,偶是你师姐啦!;P ;P

benzw 发表于 2006-11-3 19:16

[quote]原帖由 [i]树静风止[/i] 于 2006-11-3 19:10 发表+cC\.uSU:Gwu R
多谢师傅。学习ing.
] K"Mp/P8~+p+o5]2[ ;rT+bvY*f-Zs
楼上的,偶是你师姐啦!;P ;P [/quote]K3[7dH$g!\a L
9B qp0EE#z#{
呵呵~~错啦错啦,是小师妹啦~师父他老人家先收俺的啦~~;P ;P :P

树静风止 发表于 2006-11-3 19:18

[quote]原帖由 [i]benzw[/i] 于 2006-11-3 19:16 发表
7OE1B9zT%` ^3J~0J o #a c*Z-NNb

rE:l R.H ED 呵呵~~错啦错啦,是小师妹啦~师父他老人家先收俺的啦~~;P ;P :P [/quote]|U#` JP*T6\2I S
嘿嘿。不知道了吧?你去问下师傅到底谁在前面啊!;P ;P

老鬼 发表于 2006-11-3 20:05

这个有必要争吗?互相学习,达者为师。

yon55 发表于 2006-11-4 00:20

谢谢老大:lol

jingjing 发表于 2006-11-5 23:53

谢谢,学习中,....

cx2882 发表于 2006-11-28 14:24

[quote]原帖由 [i]老鬼[/i] 于 2006-11-3 20:05 发表
0O+H~u/D6h,q 这个有必要争吗?互相学习,达者为师。 [/quote]H LN*}g,A[aw3u
哈,我不争,做第三也可以。:)

zhangxiaonan 发表于 2006-11-29 11:45

:handshake

Ken 发表于 2006-11-29 12:42

我的分就被扣光了,多么惨痛的教训。

树静风止 发表于 2006-11-29 12:47

;P ;P

潘基文 发表于 2006-12-4 22:07

:)

淘涛 发表于 2007-1-27 22:08

多谢分享!

lflzxj 发表于 2007-1-28 08:48

谢谢,学习中,....

dahai1102 发表于 2007-3-12 14:54

收藏了!!!

dzly 发表于 2007-3-27 14:01

深了!

listentouheart 发表于 2007-4-29 09:38

同意

简单就是力量

love7758love 发表于 2007-4-29 22:25

多谢!您的这文章给我很多的启示

:yct63

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